Alexas Carlin (00:36) :

bonjour et bienvenue à l'accélération de votre parcours IA. Je m'appelle Alexa Carlin, je suis votre hôte et aujourd'hui, nous parlons de soutenir l'économie circulaire, un modèle de production et de consommation qui se concentre sur la réduction des déchets et l'utilisation efficace des ressources. Je suis en compagnie de Matt Jones, vice-président de la stratégie et des opérations, segment commercial chez Lenovo. Bienvenue, Matt.

Matt Jones (01:04) :

Merci, Alexa.

Alexas Carlin (01:05) :

Merci beaucoup d'être des nôtres. Alors parlez-nous un peu de vous.

Matt Jones (01:08) :

Oui, j'y réfléchissais hier, et je pense que cela fait plus de 20 ans. Alors, j'ai démarré dans l'ingénierie sans vraiment savoir ce que je voulais faire, puis je suis passé de l'ingénierie et du matériel aux logiciels et à la gestion d'entreprise. Désormais, je me demande de quoi les clients ont vraiment besoin? Quelle valeur pouvons-nous en tant que Lenovo? Par ailleurs, comment exécutons-nous cette livraison sur le plan opérationnel? Ainsi, ce qui est intéressant chez Lenovo est que vous pouvez voir tout ce qui concerne les clients, comment ils développent leur entreprise et dans quelle mesure nous y participons.

Alexas Carlin (01:38) :

Oui, vous avez déjà saisi tous les rôles.

Matt Jones (01:43) :

Oui.

Alexas Carlin (01:43) :

Génial. Par conséquent, qu'est-ce qui vous motive à accompagner les organisations dans le cadre du renforcement de leurs pratiques en matière de durabilité?

Matt Jones (01:49) :

il est vrai que nous sommes à la croisée des chemins. D'une part, l'IA nous fera passer à niveau supérieur en matière de données et d'analyse. D'autre part, la durabilité fait partie intégrante de l'analyse de données et de la compréhension. Nous avons des appareils. Qui les utilise? Comment sont-ils utilisés? Je pense que nous sommes tous à un moment charnière et avons besoin de comprendre comment obtenir de meilleurs résultats, surtout de manière écoresponsable.

Alexas Carlin (02:15) :

cela est bien vrai, car à un moment donné, il faut davantage de puissance, ce qui nuit à l'environnement. En plus, on dirait que vous avez besoin de l'IA pour le rendre plus durable. Tout cela semble intéressant. Alors, quel retour vous provient de la part des clients?

Matt Jones (02:33) :

Oh, mon Dieu! Les clients tiennent compte de plusieurs de paramètres lorsqu'ils y réfléchissent. Puis, il me semble qu'il faut avant tout considérer certaines pratiques, comme la façon dont vous abordez la durabilité. Par le passé, c'était une case qu'il fallait cocher : je suis durable, j'ai une certaine mesure ou une certaine valeur. Dorénavant,

Alexas Carlin (02:50) :

vous avez fait ceci, vous avez fait cela, Tanya.

Matt Jones (02:50) :

Oui, cochez la case. Cela est essentiel dans votre planification et votre exécution. Il s'agit de choses comme ce que l'équipe en charge des finances valorise. Quelle est la valeur de l'équipe d'approvisionnement? Comment votre équipe de développement, qui a besoin de tous ces appareils très puissants et de compétences informatiques pour l'IA, fonctionne-t-elle? Mais comment reconnaissons-nous tous la valeur, la mesurons-nous, et comprenons-nous les politiques, ainsi que les attentes? La durabilité est donc en train de devenir une réalité dans les organisations, et c'est une période intéressante, car c'est un processus. Personne ne l'a vraiment compris, et nous essayons tous de trouver des solutions à mesure que nous progressons et apprenons comment intégrer l'IA, mais également comment aborder et mettre en œuvre la durabilité dans les bonnes pratiques pour obtenir les bons résultats.

Alexas Carlin (03:36) :

Très intéressant. En outre, comment la mise en œuvre et la prise en charge des solutions d'IA augmentent-elles le besoin d'une approche circulaire de gestion des ressources?

Matt Jones (03:47) :

Oui, la gestion des ressources est un sujet vraiment intéressant, car vous pouvez commencer par les ressources humaines, le capital humain, tous ces employés que vous essayez de rendre plus efficaces et plus performants. Alors, comment faites-vous cela? Qui sont les bonnes personnes? Qui sont les bonnes personnes et de quoi ont-elles besoin pour accomplir leur travail? Puis, une fois que vous commencez à identifier les bonnes personnes et les bons éléments dont elles ont besoin pour effectuer leur travail, comment pouvez-vous y parvenir? Parfois, vous devez acheter un appareil entièrement neuf, car ils essaient de faire quelque chose que personne n'a fait auparavant et les capacités n'existent pas.

( 04:21) :

Parfois, il est question de savoir : comment puis-je améliorer et mettre à niveau un appareil de manière progressive? Comment puis-je prendre un appareil qui, vous savez quoi, ne répond plus à mes besoins, mais que je peux peut-être reconditionner et confier à une autre personne ou à un autre membre de mon organisation? Ou vous devez peut-être simplement le retirer ou le mettre hors service. Vous devez peut-être arriver à une conclusion. Il a traversé son cycle de vie et il est temps de passer à autre chose. Toutefois, il s'agit de savoir comment prendre toutes ces décisions en cours de route? Comment obtenez-vous les données et les informations afin de prendre la bonne décision? Que votre contrôleur financier comprenne et que votre responsable des ressources humaines comprenne et puisse expliquer pourquoi vous adoptez ces approches dans l'organisation plutôt que d'acheter un produit neuf qui est le meilleur des meilleurs.

Alexas Carlin (05:00) :

Comment pouvez-vous expliquer cela à votre équipe?

Matt Jones (05:02) :

La question est fantastique. En plus, je pense que pour moi, cela commence toujours par quel résultat vous souhaitez? Qu'essayez-vous d'accomplir? Et je dirais alors que personne n'est parfait aujourd'hui dans le sens où, d'accord, quelles sont les bonnes données à regarder? Comment pouvons-nous comprendre ce que nous avons aujourd'hui? Et puis il arrive parfois qu'il faille faire des compromis, mais au final, cela nécessite une quantité limitée de ressources. Comment ne pas faire les choses de la mauvaise manière où vous dépensez beaucoup d'argent de manière inefficace lorsque vous rejetez toutes les demandes, mais plutôt entreprendre la démarche pour devenir responsable et non seulement vous assurer que êtes responsable dans un environnement durable et nous ne générons pas une tonne de déchets électroniques tout en évitant de faibles rendements.

Alexas Carlin (05:49) :

Il n'y a donc pas que le département informatique qui doit être conscient de cela. Il s'agit de toute l'organisation.

Matt Jones (05:56) :

Et si vous êtes un leader du développement, vous devez comprendre ce que font vos ingénieurs. Comme les décideurs des unités opérationnelles doivent réfléchir aux opportunités qui s'offrent à eux dans leur organisation, que font-ils aujourd'hui? Et discutez avec leurs gestionnaires d'appareils utilisateurs finaux, leurs gestionnaires informatiques et leurs équipes d'approvisionnement, car il faut des compétences multifonctionnelles et un grand nombre de personnes pour assurer le succès d'une entreprise. Vous devez donc penser à votre façon de travailler à tous les niveaux pour obtenir les bons résultats.

Alexas Carlin (06:23) :

Collaboration.

Matt Jones (06:24) :

Absolument.

Alexas Carlin (06:24) :

Collaboration à son meilleur.

Matt Jones (06:26) :

Oui.

Alexas Carlin (06:26) :

Correct. Un sondage récent a montré que 80 % des organisations considèrent la circularité comme un rôle essentiel ou très important dans les décisions d'approvisionnement informatique. Alors pourquoi soutenir l'économie circulaire est un objectif si attrayant pour les équipes informatiques?

Matt Jones (06:44) :

Bon Dieu, voilà ce que je recherche. Quelle est la façon vraiment intéressante et parfaite qui dit : soyons de très bons citoyens du monde? Veillons à ne pas ajouter de déchets supplémentaires. Et puis, il y a l'aspect pragmatique et pratique qui, en particulier aujourd'hui, indique que la fin de service de Windows 10 l'an prochain pourrait potentiellement rendre inactifs plus de 200 millions d'appareils dans l'ensemble de l'écosystème des entreprises, de l'éducation et des institutions. Qu'allons-nous tous faire?

( 07:19) :

Nous devons décider si ces 200 millions de PC, nous allons les reconditionner. Allons-nous les retirer de la circulation de manière responsable? Allons-nous les mettre à niveau et aider un employé actuel à les utiliser? Allons-nous identifier s'il y a de nouvelles personnes dans notre organisation qui peuvent bénéficier d'un appareil? La fin de service de Windows 10 l'année prochaine va entraîner un renouvellement immédiat et massif. Je suis content que tout le monde y pense, mais nous devons tous réfléchir plus rapidement et de manière plus performante pour trouver une solution.

Alexas Carlin (07:50) :

oui, certainement. Alors, qu'est-ce que Lenovo propose pour vous aider?

Matt Jones (07:54) :

nous avons plusieurs options. Tout d'abord, nous avons quelque chose comme la récupération des actifs. Il s'agit d'un service qui ne consiste pas seulement à reprendre votre appareil, mais à le faire de manière responsable et conforme aux normes de sécurité. Nous proposons des services certifiés de remise à neuf qui nous permettent de mettre à niveau votre appareil, de le transmettre à la personne suivante dans votre organisation, ou encore, grâce à nos outils et capacités, de vous aider à comprendre et à identifier qui utilise l'appareil, ce que révèlent les données, ce que vous devriez faire, aidant ainsi les responsables informatiques à prendre ces décisions.

Alexas Carlin (08:23):

Quels sont donc les défis auxquels une équipe informatique peut être confrontée lorsqu'elle poursuit ces objectifs?

Matt Jones (08:28) :

c'est une excellente question, car elle comporte plusieurs éléments différents que vous devez finalement rassembler. En commençant par les données et les informations. Savez-vous comment vos appareils sont utilisés? Savez-vous où ils en sont dans leur cycle de vie? Êtes-vous en mesure de prendre les décisions aujourd'hui pour dire qu'un appareil devrait être reconditionné ou mis à niveau? Et une fois que vous avez dépassé ces informations, ça revient à l'éducation. Puisqu'il y a beaucoup d'équipes différentes et de nombreux éléments différents qui entrent en jeu lorsque vous décidez comment réagir à un produit pendant son cycle de vie si vous essayez vraiment d'être circulaire. Par conséquent, une fois que vous êtes passé des données à l'éducation, vous commencez à vous intéresser aux profils avec lesquels vous essayez de vraiment travailler et à vous assurer que tout reste cohérent en cours de route.

( 09:15) :

Et lorsque vous regardez les données, vous travaillez avec un acteur fonctionnel, en sachant qui est la personne et l'utilisateur final, et enfin en le faisant d'une manière conforme, car les réglementations sont vraiment importantes. Vous pouvez faire beaucoup de choses en interne, mais si vous ne répondez pas aux besoins et aux attentes du lieu dans lequel vous travaillez, vous allez avoir des difficultés. Et il va au-delà des réglementations gouvernementales, il est maintenant examiné à un niveau financier et social lorsqu'il s'agit des exigences ESG. Il s'agit donc de comprendre les données, de savoir si vous bouclez la boucle dans un monde circulaire, et de vous assurer que vous êtes en conformité et que vous exécutez les tâches de la bonne façon.

Alexas Carlin (09:49) :

Où les gens peuvent-ils trouver toutes ces choses qu'ils doivent respecter?

Matt Jones (09:54) :

Bien sûr. Lorsque vous pensez à la conformité, la priorité est qu'elle est dynamique, car nous sommes en pleine évolution. Tout le monde, dans chaque pays, n'a pas les mêmes attentes. Je peux consulter les réglementations dans un pays qui diraient que « 20 % des appareils qui doivent être achetés par un gouvernement doivent être reconditionnés ». Je pourrais examiner un autre domaine, et vous prenez effectivement des engagements envers les actionnaires en disant : « Nous voulons accomplir cela. » Eh bien, comment allez-vous évaluer les deux aspects? Comment allez-vous vous assurer qu'un appareil est reconnu par un gouvernement qui déclare : « Nous apprécions vraiment cet appareil reconditionné. » Eh bien, d’accord, qu’est-ce que cela signifie? Comment pouvez-vous accéder à une opportunité certifiée Lenovo pour dire : « c'est ainsi que nous mesurons un appareil reconditionné. C'est ainsi que vous savez que c'est quelque chose que nous défendons lorsque nous le reconditionnons. »

( 10:40) :

Lorsque vous commencez à regarder les mesures et à rendre compte à vos actionnaires, il y a des obligations auxquelles vous devez satisfaire, mais elles peuvent varier en fonction de l'endroit où vous vous trouvez. Il est donc très important de savoir où vous faites des affaires, qui sont vos parties prenantes, qui définit les réglementations, qui définit les attentes, et vous devez être vigilant et attentif tout au long du processus.

Alexas Carlin (10:58) :

alors, si vous travaillez dans plusieurs secteurs à travers le monde, c'est tout simplement différent pour chaque présentation, vous savez?

Matt Jones (11:06) :

Je veux dire, tout d'abord, je peux vous dire que j'ai consulté les réglementations en ligne. Toutefois, nous avons Lenovo, l'entreprise dispose également d'experts en relations gouvernementales. Nous avons des experts de l'industrie. Nous siégeons à des comités, des conseils d'administration et des entités pour nous tenir à jour des réglementations, car nous faisons partie du succès de nos clients et de leur parcours, et nous pouvons donc leur fournir des éléments qu'ils peuvent soutenir et sur lesquels ils peuvent rédiger des rapports. Il ne s'agit donc pas seulement de la façon dont Lenovo se conforme aux réglementations, mais également de notre vision et celle de nos clients, de notre perspective et de notre position dans le monde, et de nous assurer que nous assemblons les éléments de manière appropriée. Alexas Carlin (11:41) 

:

Alors, quelles sont les façons dont Lenovo intègre la circularité dans certaines de ses solutions?

Matt Jones (11:46) :

Bien sûr. Je veux dire que cela commence au niveau de l'appareil, avec tout ce que nous faisons et la façon dont nous concevons ces appareils à l'avenir. Regarder les matériaux, regarder l'assemblage, regarder la gestion du cycle de vie en fin de vie. Mais vous devez maintenant dépasser l'appareil à un moment donné. Il s'agit de savoir comment offrir des fonctionnalités comme TruScale pour aider vos clients à identifier que ce n'est pas seulement une question d'appareil ou d'infrastructure, mais de savoir comment nous faisons passer cela au niveau supérieur et les aidons à évoluer avec ce dont ils ont besoin lorsqu'ils en ont besoin. Il s'agit de disposer de services pour aider nos clients à comprendre les profils qu'ils ont dans leur organisation. Alors que vous regardez Lenovo à travers le groupe professionnel, voici comment nous réunissons les éléments en un seul Lenovo pour une IA plus intelligente, notamment les appareils, l'évolutivité de l'infrastructure et les services que nous fournissons.

Alexas Carlin (12:29) :

Vous avez donc des exemples de façons dont vous avez vu ces solutions fonctionner en action?

Matt Jones (12:33) :

oui, et lorsque vous regardez un secteur comme le secteur public, que ce soit dans l'éducation ou dans le gouvernement, nous savons tous que ces budgets ne sont pas toujours en expansion. Et récemment, au cours des derniers mois, j'ai vu quelques exemples où il était nécessaire de travailler avec une entité préscolaire pour leur fournir les bons appareils, mais il ne s'agit pas seulement de leur donner les bons appareils. Il s'agit de leur offrir une assistance tout au long du cycle de vie avec un service comme notre assistance de premier ordre ou de leur offrir la récupération des actifs lorsqu'ils essaient d'améliorer leur infrastructure et de le faire de manière responsable.

( 13:04) :

j'ai travaillé avec des entités gouvernementales dans le monde entier qui ne pouvaient mettre entre les mains de leurs utilisateurs finaux que via la récupération des actifs. Ils avaient besoin de quelqu'un pour les aider à déplacer les actifs et à le faire de manière responsable. Lenovo l'a fait, ou nous travaillons actuellement avec des entités dans plusieurs pays sur la manière dont elles gèrent leurs politiques d'approvisionnement, et nous examinons et discutons avec elles des produits que nous proposons et des capacités dont nous disposons pour nous assurer que, lorsqu'elles les mettent en œuvre, elles réutilisent les meilleures pratiques d'autres domaines.

Alexas Carlin (13:31) :

Il ne s'agit donc pas seulement de proposer des solutions ou des équipements pour aider à résoudre un problème au sein d'une organisation, mais aussi de proposer une meilleure façon de procéder, pour rendre le processus plus durable..

Matt Jones (13:44) :

Voilà l'aventure dont je parle.

Alexas Carlin (13:45) :

D'accord.

Matt Jones (13:46) :

Parce que nous sommes tous ensemble dans cette aventure, il arrive que nous parlions aux clients et qu'ils nous donnent de meilleures informations. Nous en parlerons à un autre client et partagerons ces informations. Et ce n'est pas comme si nous essayions d'obtenir des détails propriétaires. Nous essayons tous de comprendre comment améliorer nos performances et de le faire de manière durable et responsable.

Alexas Carlin (14:02) :

pourquoi les gens devraient-ils vraiment s’y intéresser ou se concentrer là-dessus? Puisque je sens que tout le monde a tellement de pression pour rester en avance sur la situation. Alors voici cet autre facteur. Alors pourquoi les gens devraient-ils être motivés par cela?

Matt Jones (14:15) :

je pense que la motivation devient qu'ils ne sont pas des facteurs indépendants. Puisque vous mettez à niveau ces appareils, vous obtiendrez le meilleur adaptateur graphique, vous ajouterez des piles de logiciels et des couches logicielles qui nécessiteront plus de performances. La seule façon de le faire avec succès sans avoir une pile d'appareils anciens ou de laisser les utilisateurs finaux vraiment confus qui se disent : « oh, j'adorerais accomplir cette tâche, mais je n'ai pas reçu le bon outil. » Ou qu'un auditeur financier dise : « oh, vous avez dépensé beaucoup d'argent pour cet appareil, était-ce vraiment le bon choix? » Il crée simplement de l'attrition. Au lieu de considérer la durabilité, l'IA, et la performance comme des vecteurs indépendants, il est donc très important de les combiner.

Alexas Carlin (14:58) :

Et de créer presque toute cette économie circulaire.

Matt Jones (15:01) :

Oui. Oui.

Alexas Carlin (15:03) :

quels sont les défis auxquels les équipes informatiques sont confrontées pour se débarrasser correctement des technologies qui ont atteint la fin de leur cycle de vie? Et avec cela, comment Lenovo peut-il vous aider?

Matt Jones (15:14) :

Bien sûr. Lorsque vous pensez à la façon dont vous retirez ou déclassez un objet, vous vous demandez comment vous gérez la sécurité de cet objet. Comment vous assurer de vous débarrasser de vos actifs de la bonne façon, de manière sécurisée avec nos services de récupération des actifs? Comment prenez-vous parfois la décision que vous allez même le mettre hors service? Comment comprenez-vous et disposez-vous du bon niveau de données et d’analyse, et comment Lenovo vous aide-t-il à prendre certaines de ces décisions dans ce processus?

( 15:43) :

Puisque cela va être important en fonction de l'appareil utilisé? Qui l'utilise? Y a-t-il quelqu'un d'autre qui peut l'utiliser? Puisque vous n'avez pas toujours à retirer quelque chose de l'utilisation. Vous n'avez pas toujours à le mettre hors service. Vous pouvez le faire, et si vous le faites, quel est le meilleur moyen de le recycler de manière responsable? Encore une fois, en fonction du concept de circularité et de la question de savoir où se trouve le cycle de vie, mais aussi qui l'utilise, comment s'en occuper pour le mettre hors service? Si vous prenez la décision de le faire, comment gérez-vous les déchets électroniques? Il s'agit vraiment de tout le cycle de vie circulaire.

Alexas Carlin (16:15) :

La réponse n'est pas toujours, me permettre d'acheter quelque chose de neuf.

Matt Jones (16:18) :

Correct. Si la réponse est toujours : achetons quelque chose de neuf, nous allons alors nous retrouver avec une pile géante de PC. En tant qu'ingénieur en développement matériel il y a des années, j'en avais probablement 20 dans mon placard, et je me souviens encore du jour où j'ai dû trouver comment les recycler. C'est terrible. Personne ne veut gérer cela.

Alexas Carlin (16:32) :

Correct.

Matt Jones (16:32) :

Et alors que nous entrons dans cette ère de l'IA où tout le monde a besoin de plus de performances et où nous poursuivons tous la prochaine amélioration, il y a un risque élevé. Nous devons donc vraiment comprendre quels sont les besoins et ce que nous avons dans notre flotte. Qu'avons-nous en inventaire? Que comprend notre empreinte? Comment les besoins évoluent-ils? Puis, prenons des décisions intelligentes et soyons vraiment conscients de la manière dont nous l'utilisons et le mettons hors service.

Alexas Carlin (16:54) :

Donc, si je dirige une organisation et que j'ai tous ces appareils, et que je me dis que j'ai besoin de quelque chose de nouveau, je peux simplement appeler Lenovo et vous. Nous viendrons vous dire : « non, vous n'avez pas besoin de quelque chose de nouveau ». Ou encore, « vous avez peut-être besoin de quelque chose », ou trouvez un moyen.

Matt Jones (17:09) :

Cela pourrait être un engagement. Ce serait un engagement de comprendre et d'analyser ce qui pourrait vraiment se passer ici. Quels sont vos objectifs? Et j'ai eu cette conversation hier avec un nouvel ingénieur récemment embauché, où il essayait de faire de l'analyse de données pour nous. Et je me suis dit : « d'accord, eh bien, peut-être que vous, en tant qu'ingénieur unique parmi sept personnes dans votre département, avez besoin d'un nouvel appareil. » Le reste de l'équipe doit peut-être se concentrer sur la façon dont nous utilisons les appareils que nous avons et peut-être améliorer la pile logicielle afin qu'ils soient plus efficaces. Il est important d'avoir ce type de discussions pour vraiment comprendre les individus, même au sein d'une organisation.

Alexas Carlin (17:41) :

Il est donc même nécessaire pour les individus de l'équipe.

Matt Jones (17:41) :

Absolutely.

Alexas Carlin (17:46) :

Ou dans le département.

Matt Jones (17:46) :

Oui.

Alexas Carlin (17:47) :

D'accord. Vous bénéficiez donc d'une solution vraiment personnalisée et votre équipe vous aide à résoudre ce problème.

Matt Jones (17:51) :

Oui.

Alexas Carlin (17:52) :

Alors dernière question pour vous. Que signifie pour vous une IA plus performante?

Matt Jones (17:58) :

Pour moi, cela signifie obtenir les bons résultats en exploitant l'IA. Toutefois, c'est une déclaration assez générale. Alors, lorsque vous commencez à l'analyser, savez-vous ce que vous essayez d'accomplir? Quels sont les outils dont vous disposez? Comment mettre les outils au bon endroit de manière responsable? Et en fin de compte, tout doit être ancré dans les résultats. Il peut s'agir des résultats pour vos employés et des résultats pour vos clients. Parfois, cela permet de réaliser des résultats pour votre communauté dont vous faites partie, et nous faisons tous partie de la planète.

( 18:26) :

Au bout du compte, une IA plus intelligente pour tous améliore tout ce que nous faisons aujourd'hui pour le rendre meilleur et plus efficace, mais en fait, il s'agit de s'assurer que les personnes qui participent à ce processus sont mieux équipées. S'assurer que les personnes qui reçoivent les résultats de ce processus vivent une meilleure expérience. Alors d'une certaine manière, l'IA plus intelligente pour tous signifie priorité aux personnes, comment nous assurer que nous comprenons tous ce que nous essayons d'atteindre? En fin de compte, il s'agit de vous permettre de le rendre aussi efficace, responsable et efficace que possible.

Alexas Carlin (19:02) :

C'est plus intelligent pour les gens et plus intelligent pour la planète.

Matt Jones (19:04) :

Absolument.

Alexas Carlin (19:05) :

Merci beaucoup de nous avoir parlé. Ce fut une excellente conversation.

Matt Jones (19:08) :

merci beaucoup, Alexa.

Alexas Carlin (19:10) :

Je voudrais donc encore une fois remercier mon invité, Matt Jones, Vice-président de la stratégie et des opérations, Segment commercial chez Lenovo, de s'être arrêté pour discuter avec nous aujourd'hui. Et merci de nous avoir regardés. Visitez notre site en ligne pour en savoir plus sur la façon dont Lenovo peut vous aider dans vos efforts de durabilité tout en accélérant votre évolution vers une IA plus intelligente pour tous.

Intervenant 3 (19:33) :

Lenovo, Lenovo.